Сергей Тигипко: "Наслаждаться депозитами в западных банках - самое тупое дело"

Миллионер Сергей Тигипко рассказал о том, как дорого продавать и дешево покупать активы, а затем заставлять их быстро приносить прибыль.

У миллионера Сергея Тигипко большой шопинг. За последнее время принадлежащие бизнесмену структуры, которые входят в его группу ТАС, купили сразу два предприятия. Это завод Кузница на Рыбальском острове в Киеве, раньше принадлежавший Петру Порошенко и Игорю Кононенко, а также завод Днепрометиз, приобретенный у российской группы Северсталь. Кроме этого, Тигипко купил банки Универсал и ВиЭс, а заодно страховую компанию ЭйгонЛайф Украина, застройщика Билдинг Инвест Групп и элитный отель Radisson Blu Hotel Kyiv Podil.

Есть у собственника группы ТАС интересы и в фармацевтике: имея собственную сеть аптек, он недавно приобрел еще одну — КОСМО.

Деньги на покупки у Тигипко имеются. В докризисные годы он выгодно продал некоторые свои активы. Одна из самых крупных сделок произошла в 2007 году, когда шведский Swedbank купил у бизнесмена его банки ТАС-Коммерцбанк и ТАС-Инвестбанк.

В целом общее состояние Тигипко на 2018 год, по оценке инвестиционной компании Dragon Capital, составило $ 223 млн. Он занимает 22‑ю строчку в рейтинге 100 самых богатых украинцев. И считает свой бизнес вполне успешным: за 2018 год группа ТАС получила 2,8 млрд грн прибыли. Успехи компании идут по нарастающей: если в 2017 году прибыль промышленного направления его бизнеса составила 190 млн грн, то в 2018‑м — уже 391 млн грн.

У бизнесмена бурное политическое прошлое. В разные годы он был вице-премьером, министром соцполитики, главой НБУ, народным депутатом, замглавы Партии регионов и главой собственной политсилы Сильная Украина.

Впрочем, политика и госуправление теперь позади, уверенно заявляет Тигипко.

Была ли у вас инвестиционная стратегия, когда вы в 2000‑м сделали свое первое крупное приобретение — стали собственником метизного завода в Днепре?

Не могу сказать, что тогда была какая‑то продуманная инвестиционная стратегия. Мы с самого начала четко знали, что строим универсальный банк, и максимально концентрировались на этом. А метизный завод перешел ко мне как актив при выходе из состава акционеров Привата.

Постепенно группа начала разрастаться: бизнес есть бизнес. И в этом весь его кайф: если видишь, что на рынке есть что‑то толковое, что ты можешь оценить, доинвестировать, заставить давать большую отдачу, то ты его покупаешь.

И не ждите здесь чего‑то чересчур умного. Есть понимание долгосрочной стратегии. Мы себя ведем не как спекулянты на рынке, а как долгосрочные инвесторы.

А кайф от бизнеса когда начали получать?

Очень давно, практически с тех пор, как начал им заниматься. Потому что такую свободу в своих действиях, такую независимость трудно получить, если не имеешь своего дела, которое тебя кормит, и кормит хорошо.

Вы продали Swedbank ТАС-Коммерцбанк за $ 750 млн. И, казалось бы, могли уже почивать на лаврах свободы.

Спиться у бассейна мы всегда успеем. Это не привлекает. Я не рантье, мне интересно что‑то создавать, получать удовольствие от дела. Мы приобретаем предприятия, которые не особо кому‑то интересны, доинвестируем их, запускаем внутренний двигатель — и они дают хорошую прибыль. При этом сохраняем количество сотрудников, а в прошлом году даже увеличили. Сейчас в группе ТАС работает 24 тыс. человек.

Увеличили на каких предприятиях?

На вагоностроительном и стале­литейном заводах в Каменском. А сидеть на депозитах… Я скажу так: если ты не боишься инвестировать, то больше зарабатываешь. То есть наслаждаться депозитами в западных банках — это вообще самое тупое дело и самый маленький заработок. На инвестициях в ту же Украину мы зарабатываем больше, намного.

Можете сказать, сколько вы с 2016 года, когда начали активно инвестировать, потратили на это?

Не могу. Мы покупаем относительно дешево, но очень быстро вкладываем инвестиции, разрабатываем оптимальную модель эффективности, получаем прибыль и потом, уже из прибыли, развиваем актив дальше. Тот же Универсал Банк, думаю, мы окупили за полгода.

А за счет чего?

До вхождения в группу ТАС Универсал Банк генерировал порядка €8 млн убытка каждый год. Во-первых, мы резко сократили неоправданные расходы, в том числе на IT-обслуживание и дорогостоящий персонал. Во-вторых, купили вместе с банком долгов на 15 млрд грн.

Концептуально сегодня нельзя чересчур зацикливаться на каких‑то жестких стратегических догмах. Нужна быстрая реакция бизнеса - как на новые предложения, так и на постоянно меняющуюся ситуацию. Изначально при покупке мы планировали влить Универсал Банк в ТАСКОМБАНК. И думали, что сделаем это достаточно быстро, но нашли партнеров и получился Monobank. Позже мы провели работу с должниками и стали получать постоянный доход от этого портфеля. Там годами [бывшие собственники] не могли получить долги с некоторых заемщиков. А мы встречались с каждым таким клиентом, разговаривали, давали дисконт, убеждали — и они платили нам живые деньги.

Вы упомянули ваши ва­гоно­строительные активы. Эта отрасль сейчас не в самом лучшем положении.

Не соглашусь с такой оценкой. В 2014–2016 годах мы, как и вся отрасль, были в убытках, но с конца 2016‑го начали зарабатывать. Сегодня в Каменском мы собираем 150 полувагонов и 100 зерновозов каждый месяц.

Для Укрзализныци или для частных компаний?

Укрзализныця два года не покупала у нас вагонов. Это все продается через банк и нашу лизинговую компанию частному сектору. И мы уже реально загружены по июнь. Кроме того, мы получили несколько заказов для одного из европейских заводов, пока на полуфабрикаты. Сейчас доинвестируемся и постараемся выйти на европейский рынок. Сперва с полуфабрикатами, а потом жизнь покажет.

Что касается российского рынка, то мы не рассчитываем, что он откроется в ближайшее время.

Расскажите, что это за европейский заказ.

Мы сертифицировали ряд своих процессов, европейцев это устраивает, и уже начали поставки на рынки ЕС. То есть пробуем сделать то, что должна сделать вся Украина: стать промышленным “подбрюшьем” Европы. За счет того, что все‑таки у нас мощная рабочая сила, хороший производственный опыт, и я считаю, что это потихонечку начинает срабатывать.

При этом жаль, что это происходит без поддержки государства. Вот вы упомянули Укрзализныцю. В тяжелое время, конечно, государство должно было бы закупать вагоны у национального производителя.

Тем более сегодня мы видим, что из-за транспортных проблем страдают и другие сектора экономики. Но этого не происходит. Ну, и что нам делать? Рассчитывать, что сейчас нас будут поддерживать, возьмут под белы ручки и понесут зарабатывать деньги? Нет, мы сами выживаем. И неплохо получается, я вам скажу. 

За 2018 год вся группа ТАС получила 2,8 млрд грн прибыли. Из них финансовый сектор — 1,5 млрд, агро — 720 млн, промышленность — 391 млн. А в 2017-м у направления "промышленность" была прибыль 190 млн.

Вы создали транспортную компанию по грузовым ж/д перевозкам. Сейчас у нее 1 тыс. вагонов. Будете наращивать их число?

Сегодня у нас 1,2 тыс. зерновозов и 160 полувагонов, и в дальнейшем их количество будем мощно наращивать. Сейчас мы стараемся выйти на стратегических иностранных инвесторов. Если получится, мы подтянем в транспортную компанию крупные инвестиции. И если все сложится, как я планирую, то за 5-7 лет можем выйти на 10 тыс. вагонов. 

А если вспомнить о другом вашем активе — заводе Днепрометиз. В 2005 году ТАС продал его российской группе Северсталь, по данным НВ, приблизительно за $ 46 млн, потом купил обратно за $10 млн. Сейчас на такую продажу, как я понимаю, рассчитывать не приходится. Что вы делаете там?

В свое время этот завод зарабатывал около $ 6 млн в год. Мы его продали, а теперь купили в 4,5 раза дешевле. Точные цифры я не могу разглашать.

Срок окупаемости этого завода будет где‑то четыре года. За счет чего? В частности, за счет того, что мы продадим часть земли в Днепре, которую не используем.

Второе: мы углубляем переработку, прежде всего для потребностей внешнего рынка. То есть стараемся увеличить добавленную стоимость на этом предприятии.

В свое время мы на заводе поставили оцинковку [установку по покрытию проволоки цинком], в июне запустим еще одну. Речь идет о современной технологии, аналогов которой в Украине еще нет. Мы заказали оборудование для процесса омеднения проволоки. В январе уже ввели новые два станка, которые катают [производят] супертонкую проволоку. 

Мы зашли на Днепрометиз и сейчас начинаем это предприятие насыщать инвестициями. Пока идут расходы, но придет время, и мы опять выйдем на $5-6 млн прибыли. 

В конце прошлого года вы купили Кузню на Рыбальском у Петра Порошенко. Что будете делать с предприятием?

Кузня для нас не только промышленный, но и комплексный девелоперский проект. Большие площади на Рыбальском полуострове не задействованы в производственных целях, используются неэффективно.

Вот на этой территории мы и планируем начать в ближайшее время масштабный строительный проект. Скорее всего, это будет жилой массив — со школами, детскими садиками, коммерческой недвижимостью.

Что же касается участка в 9 га возле железнодорожного вокзала, то на нем планируем построить большой торгово-офисный центр.

Не могу не спросить у вас о долговых портфелях, которые вы покупаете у Фонда гарантирования вкладов физлиц (ФГВФЛ) и у банков. СМИ уверяли, что вы это делаете в интересах тех заемщиков, чьи долги продаются. Например, писали, что долги Диамантбанка ТАС выкупил по договоренности с Александром Мартыненко и Давидом Жванией, у которых была в залогах по этим займам недвижимость.

Мы покупаем долги для двух целей. Первая — на них мы зарабатываем. Вторая — благодаря покупке долговых портфелей мы росли, наверное, быстрее всех. В 2016 году рост ТАСКОМБАНК по активам составил 114%, в 2017-м — 100%. В прошлом году Национальный банк рекомендовал ограничить наш динамичный рост, выставив определенные требования к нашей стратегии, поэтому мы выросли всего на 20%.

Сколько вы зарабатываете на долгах?

Мы зарабатываем 5–10% от суммы, за которую их выкупили. Важно, что мы не покупаем долги без предварительных договоренностей с проблемными заемщиками. И мы это делаем постоянно. Недавно провели сделку с одним клиентом, у которого долги составляли 1 млрд грн. Мы помогли ему выкупить их почти за 400 млн. Таким образом, 600 млн “ушло”, а мы разово заработали 10%. Плюс он у нас перекредитовался и обслуживает кредит в нашем банке.

Мы каждый день кому‑то помогаем с долгами. Поэтому, если у кого есть долги и есть идея выкупать, — к нам.

Давайте поговорим о вашей компании ТАС Агро. Покупает ли она активы?

Мы в 2018 году выкупили [права аренды] на 8,5 тыс. га земли: 3,5 тыс. в Херсонской области под полив [систему орошения] и 5 тыс. в Черниговской. Сейчас у нас около 83 тыс. га. И мы рассматриваем еще две сделки: на 3 тыс. и 12 тыс. га. Если договоримся по условиям, то купим.

Пока в переработку мы активно не идем. Работая в банке, видим доходность многих бизнесов — как зарабатывают на яйцах, курице или молоке. И нигде не видим большей доходности, чем просто на производстве зерна.

У нас полностью свое хранение, мы выращиваем биржевые культуры и храним их у себя. Для глубокой переработки нужны дешевые деньги. Их сегодня в стране мало.

И сами перевозите своей логистической компанией?

Кстати, сейчас не сами, потому что все компании у нас работают на рыночных условиях. В начале работали, перевозили, потом стало не выгодно, нашли на рынке другое предложение и сегодня они между собой не работают.

С чем связана такая система?

С тем, что, если компании научатся конкурировать внутри группы, они будут успешны и на внешнем рынке. Поэтому у нас система стимулирования другая: весь менеджмент зарабатывает от конечного результата. И каждый дерется за свое предприятие и работает за свою гривну.

И объяснение простое: мы занимаемся реальным бизнесом "на асфальте" и тяжело зарабатываем деньги именно в рыночных условиях, практически ничего не покупая и не продавая государству.

 Недавно вы увеличили сеть аптек ТАS, купив аптечные точки КОСМО. Какие планы по развитию этого бизнеса?

У многих складывается неправильное впечатление об аптеках. Считается, что лекарства – это всегда прибыльно и хорошо. Я тоже так думал и ошибался.

На самом деле, бизнес очень низкомаржинальный. Прежде всего, из-за того, что у нас никак не ограничено количество аптек. И аптеки могут открываться друг от друга через 10 метров. Из-за такой очень жесткой конкуренции этот бизнес действительно становится очень низкомаржинальным. Плюс еще регуляции государства периодические, которое говорит: это продавай за столько, а это за столько, что тоже приводит к определенным проблемам.

Проинвестировав определенную сумму, мы увидели такую низкую доходность и попробовали оценить, сколько будет стоить выход из этого бизнеса. И увидели, что потеряем деньги, если будем продавать. Поэтому мы сейчас пошли по другому пути -  начали консолидацию рынка. Недавно к нашим аптекам добавили ещё 3 аптечные сети и в целом вышли на 144 точки продаж.

Сейчас идет реструктуризация компании, мы меняем многие процессы - нам надо 3-4 месяца. После этого начнем дальше покупать аптечные сети. Доведем минимум до 500 аптек. 

А дальше начнем заниматься производством. Будем сами производить или фасовать лекарства и продавать на внутреннем рынке.

Рассказывают, что одна из ваших компаний начала торговлю газом. Что это за направление?

Мы начали заниматься торговлей газом и электроэнергией после того, как эти рынки либерализировались. То есть когда уже не по договоренности с государством кто‑то продает газ или электроэнергию.

Но основное - эта [энергетическая] компания будет сателлитом ТАСКОМБАНК, она будет продавать газ или электроэнергию его клиентам и на внешние рынки.

Как финучреждение мы работаем со многими малыми предприятиями. И, кредитуя их, видим, что многие вещи они покупают по самой высокой цене. Тот же газ, если ты берешь его в розницу, то купишь дороже. И мы сейчас пробуем сделать проект, по которому все наши клиенты смогут у нас приобретать газ по более низкой цене. Это сделает их более лояльными к банку и более конкурентными на рынке. И после этого мы предложим то же самое по электроэнергии. Вполне возможно, по удобрениям, средствам защиты растений, семенам и т.д. Часть маржи будем оставлять себе. Для клиентов банка цены будут ниже.

Многие, особенно IT-компании, пробуют "отгрызть" часть бизнеса у банков. Но и у нас есть ответная стратегия. Мы будем заходить на коммерческие рынки и зарабатывать там. Зная клиентуру, мы понимаем, кому мы можем продать, имеем возможность давать отсрочку и тут будем очень конкуренты в сравнении с другими игроками.

Какие планы по развитию Универсал Банка?

Он сконцентрируется на развитии направления мобильного банкинга Monobank. В отличие от ТАСКОМБАНКА, который будет универсальным. Сейчас у Monobank около 800 тыс. клиентов, и это всего за год с немногим продаж. Каждый день мы выдаем 2,6 тыс. карточек и, надеюсь, 2019 год закончим с клиентской базой более миллиона человек.

Мы динамично стартовали, и в сентябре проект получил уже первую прибыль. То есть мы менее чем за год с начала реализации проекта получили прибыльность. Это сложно для стартапов, особенно таких технологичных.

Еще будете банки покупать?

Да. Если будут предложения на рынке и сойдемся в цене.

Вы сами управляете бизнесом?

Я пока точно сам от начала и до конца руковожу работой ТАСКОМБАНКА, потому что занимаю пост председателя правления. 

По группе ТАС у нас есть управляющая компания, которая уже 20 лет руководит всеми нашими бизнесами. Каждый поне­дельник в 11 утра я знаю, что у меня происходит по всей группе до последней цифры.

А когда вы были на госслужбе и в политике, кто управлял бизнесом?

Управляющая компания. Сразу могу сказать, что те люди, которые собираются в политику или на государственную службу, должны приготовиться к тому, что их бизнес будет страдать. Собственно говоря, это то, что у нас происходило. Бурный рост возможен тогда, когда ты сам сидишь и занимаешься делом с утра до вечера.

А как страдала ваша компания?

Я вам скажу. Мой банк был на 67‑м месте, сегодня он 15‑й. Вот и все.

Для меня походы во власть — это как в армию сходить. Я отслужил свое, поэтому уже никуда не пойду, это первое. Второе, надо все‑таки с уважением относиться к тому, что было в нашей истории достаточно трагичное. И если украинцы не хотят видеть людей из бизнеса во власти, пусть придут другие и покажут, чего они стоят.

Опубликовано на сайте: 25.03.2019

Автор: Екатерина Шаповал

Источник: https://biz.nv.ua/


Нужны деньги до зарплаты?

более 30 сервисов

Кредиты онлайн на карту за 15 минут

от 0,01%

ставка

до 180 дней

макс срок

до 20 000 грн.

макс сумма



Путеводитель

Как выбрать надежный банк

Даже профессионал не скажет наверняка, надежен ли тот или иной банк. Однако простой анализ регулярной банковской отчетности и некоторых других источников позволит сделать выбор банка более или менее объективным.

Видео путеводитель