Ситуация с ПриватБанком пугает инвесторов больше, чем война — вице-президент Европейского инвестиционного банка 04.11.2019
Вице-президент ЕИБ Вазиль Худак в интервью НВ Бизнес рассказал о встрече с президентом Зеленским, о миллиардных инвестициях в Украину, а также о своем отношении к ситуации вокруг ПриватБанка // 04.11.2019
Европейский инвестиционный банк (ЕИБ) вкладывает деньги в проекты, которые не могут потянуть обычные коммерческие банки. Проекты ЕИБ — это крупные инфраструктурные модернизации, цель которых — подтолкнуть страну, входящую в ЕС или планирующую туда вступить, к развитию. ЕИБ уже вложил в Украину почти 6 млрд евро.
Вице-президент ЕИБ Вазиль Худак рассказал о том, что он обсуждал с президентом Украины Владимиром Зеленским на последней встрече, сколько миллиардов европейцы готовых вкладывать в Украину, что препятствует увеличению объемов финансирования из ЕС, в какие проекты уже сейчас вкладывает ЕИБ, а также об отношении инвесторов к ситуации с ПриватБанком.
По нашей информации, вы только что (интервью записано 28 октября — ред.) пришли со встречи с президентом Владимиром Зеленским. О чем вы говорили?
Встреча с президентом была деловой, и в то же время человеческой. С его типичным юмором он рассказал о тех реформах, которые сейчас проводятся в стране. Что касается Европейского Инвестиционного Банка, то он поблагодарил за ту работу, которую мы уже проводим в Украине, за то, что Украина для банка — вторая по объему кредитования страна вне Евросоюза. Это свидетельствует о том, что Украина очень важный клиент для банка. Общий портфель наших инвестиций в Украине сегодня — почти 6 миллиардов евро.
Я рассказал президенту, что 10 дней тому назад ЕИБ утвердил займ Укравтодору в 450 миллионов евро для строительства новых дорог. Он был очень рад этому. Но в то же время, мы согласились, что есть потребность в больших инвестициях и нужно больше проектов. Наш банк даже готов выделить группу специалистов, которые бы помогли разработать документацию для новых проектов.
Мы говорили о земельной реформе, о необходимости предоставить финансовые ресурсы для фермеров. ЕИБ готов выделить новую кредитную линию для сельского хозяйства и для поддержки фермеров: в ближайшее время мы ожидаем начала активного освоения кредитных средств по проекту «Основной кредит для аграрной отрасли-Украина (400 млн евро)». В рамках этого проекта мы будем предоставлять кредиты агропромышленым предприятиям через украинские коммерческие банки.
Переговоры, которые у нас были в это воскресенье с премьер-министром и сегодня (в понедельник 28 октября — ред.) с президентом, с разными министерствами и государственными компаниями, такими как Укрэнерого, Укравтодор, Укргидроенерго, Укрзалізниця и так далее — думаю, что все это показывает, что у правительства есть решимость осуществлять реформы, есть стремление усилить сотрудничество с ЕС. И сейчас хорошее время, чтобы эти намерения превращать в реальные проекты и показывать людям, что есть реальный результат реформ. ЕИБ готов этому способствовать.
Сколько вы планируете выделить средств для Украины в этом году?
Если мы сможем подписать до конца года договор на 450 миллионов евро для развития дорог, тогда в этом году выходим почти на миллиард евро финансирования в Украине. Приблизительно на один миллиард евро прицеливаемся в следующем году. На следующие пять лет мы расчитываем финансировать проекты в Украине приблизительно на 700−900 миллионов евро в год.
Как президент может помочь ускорить эти процессы?
Президент в первую очередь может быть двигателем реформ, он — главный гарант неизменности курса на реформы.
Есть еще множество технических, операционных деталей, которые не решаются на уровне президента, но которые сильно влияют на внедрение проектов. Например, это форсирование перевода проектной документации на украинский и английский языки — вроде бы мелочь, но это задерживает подписание и внедрение проектов.
Также есть проблема, которая присуща не только Украине — это недостаточное наличие качественных проектов. Разработка, особенно если говорить о больших инфраструктурных проектах, может длиться несколько лет. Но здесь, как сказал президент Зеленский, идет процесс турбо реформ, все что нужно, будет сделано очень быстро. Мы говорили с ним о том, как ЕИБ может помочь своими экспертами в разработке и подготовке таких проектов, которые потом могли бы использоваться для получения финансирования не только от ЕИБ, но и других финансовых институций.
Это вы тоже на последней встрече обсуждали с президентом?
Сейчас мы говорили, чтобы сделать такую программу через ЕИБ. Я рассказал президенту, что в ЕИБ есть группа экспертов, которые в рамках программы JASPERS (совместная программа ЕИБ и Еврокомиссии) помогают в новых странах, которые недавно вступили в Евросоюз — таких как Польша, Словакия — как раз разрабатывать проекты для использования еврофондов из европейского бюджета. Поэтому эксперты, которые знают, как готовить большие инфраструктурные проекты — как раз то, что нужно Украине, и эту идею президент поддержал.
Насколько такая экспертная помощь повлияет на рост объема инвестиций в Украину?
Дело в том, что мы говорим не только об ЕИБ. То, о чем мы говорили с президентом — нам нужно включить в эту общую программу развития инфраструктуры, в том числе дорожной, и другие финансовые институты. Нужно подготовить качественные проекты, которые смогут финансироваться через коммерческие банки.
С учетом того, что недавно Верховная Рада приняла закон о концессиях, нужно также посмотреть, какие из этих инфраструктурных проектов можно реализовать на условиях частного-государственного партнерства. И у нас есть специалисты, которые помогают разрабатывать такие проекты внутри Евросоюза.
То есть к тем, деньгам, которые вы планируете выделять, 700−900 миллионов евро в год, будут дополнительно подключены деньги других банков?
Да, возможно привлечение других финансовых институций.
Вы оценивали сколько инвестиций вообще нужно на эти проекты?
Глобальная ситуация такова, что из-за всех этих программ Европейского центрального банка, Центрального банка США и так далее, ликвидность высокая, то есть денег в мире очень много. Чего как раз не хватает — это хороших проектов, куда можно вкладывать эти деньги, поэтому вопрос их разработки в Украине — ключевой. И потом, еще есть вопрос реализации этих проектов, вопрос закупок, и всей бюрократии вокруг документации проектов — эти процедуры также требуют усовершенствования.
Вы оценивали, какие из секторов экономики требуют сейчас наибольшего финансирования? И о каких цифрах идет речь?
Развитие инфраструктуры всегда важно, потому что без возможности передвижения людей, товаров, без современной инфраструктуры сложно развивать экономику — это база для развития страны. Далее идет социальная инфраструктура — это больницы, школы, региональная и муниципальная инфраструктура. Мы также говорили о том, что большая проблема в Украине — это то, что очень много молодых людей выезжает из Украины, они не находят для себя здесь интересной работы, поэтому нужно развивать инновационные элементы экономики, хабы для стартапов. Например, мы сейчас рассматриваем финансирование проекта в Киеве — это технологический парк UnitCity, который очень интересен, проект сейчас находится на обсуждении банка.
В Украине нужно развивать классическую инфраструктуру, но одновременно развивать инновационные сферы, которые направлены на будущее — диджитализация промышленности, роботизация и так далее.
Конкретная сумма уже есть по UnitCity?
Это еще в процессе обсуждения, пока не хочу говорить.
Сколько вообще Украине нужно инвестиций?
Сложно назвать какую-то цифру. В Польше наши ежегодные инвестиции — 5 миллиардов евро.
Украина может вырасти до такого объема?
Да. Все зависит от качества проектов. ЕИБ — банк, который был создан в 1958 году для поддержки стран Евросоюза, то есть у нас больше ресурса для стран-членов ЕС, для тех, кто не является членом, есть определенные ограничения. Поэтому, что касается потребностей инвестиций в Украине, то мы можем говорить о десятках миллиардов евро. Сколько из этого реально можно привлечь от международных финансовых институтов — это зависит от качества проектов, а также от того, какой государственные долг Украина может себе позволить. Большинство этих займов требуют государственной гарантии или являются прямыми суверенными заимствованиями, поэтому все это потом становится частью государственного долга.
Как вы оцениваете действия новой власти в Украине?
Пока нас обнадеживает то, что есть стремление к реформам и правильные, с нашей точки зрения, их направления. Это и земельная реформа, и снижение бюрократии и коррупции, реструктуризация государственных предприятий, в том числе, приватизация. Но большой вопрос — это имплементация этих реформ.
Я думаю, и на последней встрече президент подтвердил, что все эти направления актуальны, что правительство и его администрация идут в этом направлении, и мы готовы способствовать этому.
В том, что касается нашего сотрудничества непосредственно, то не могу не отметить улучшение в вопросе освоения средств по нашим кредитам — еще недавно это было проблемой, она еще не решена полностью, но мы видим существенный прогресс в этом вопросе, чему способствует конструктивная позиция Минфина и лично министра Маркаровой.
Интеграция в Европейский союз — это длительный процесс. Видите ли, вы, что Украина реально интегрируется в ЕС с точки зрения бизнеса и экономики?
Мы видим, что товарооборот между Украиной и ЕС повышается. Мы финансируем в Украине несколько больших компаний: таких как Нибулон, Астарта, Кернел. Это все украинские компании, которые очень активно работают на европейских рынках, где они стали большими игроками. Мы видим, что украинский бизнес постепенно выходит в Европу, есть больше инвестиций из Европы в Украину. То есть сближение и экономическая интеграция Евросоюза и Украины уже реально происходит.
Кроме того, есть такой важный элемент, как «connectivity» — в буквальному смысле сообщение между Украиной и ЕС. Например, в мы в основном даем деньги на те объекты транспортной инфраструктуры, включая дороги, которые находятся на так называемых TENT коридорах — основных трансевропейских транспортних коридорах, которые соединяют страны ЕС и расширяются на страны Восточного Партнерства. Эти артерии в буквальном смысле соединяют Украину и ЕС, по ним осуществляются основные передвижения людей и товаропоток. Думаю, что так реально происходит сближение Украины и ЕС по разным направлениям.
Ну и что также очень важно, это адаптация нормативно-правовой базы Украины к нормам ЕС.
Вы упомянули о 450 млн евро в дороги. А какие проекты еще вы реализовываете сейчас в Украине?
Мы подтвердили проект о модернизации аэропорта Борисполь — это расширение полосы, модернизация терминала D, и вообще модернизация аэропорта, там 200 миллионов евро. 40 миллионов — для модернизации Укрпочты. 200 миллионов для модернизации муниципального автотранспорта — это новые автобусы, троллейбусы. С Укргидроэнерго у нас есть совместный проект по реабилитации турбин на гидпоэлектростанциях.
Тот же Бескидский туннель мы финансировали. С Укрзалізницей у нас очень масштабное сотрудничество. Новый проект (150 млн євро) предусматривает модернизацию 253 км ж/д путей и их электрификацию между Долинским и Николаевским портом, а также между Николаевом и Колосивкой.
С Укрэнерго мы осуществляем проект по модернизации высоковольтной линии Ривне-Киев, которую мы тоже финансировали.
Вы сказали, что для вас важно сотрудничество Украины и МВФ, почему?
МВФ — это та институция, которая осуществляет надзор над бюджетом, над государственными финансами. Они важны для международных финансовых организаций, чтобы они были уверены, что бюджет страны и ее финансы в хорошем состоянии и отвечают международным нормам.
Многие из тех 6 миллиардов евро, которые мы инвестировали — это проекты сроком на 15−20 лет, конечно для нас сотрудничество с МВФ важно, как для кредитора, и мы получаем деньги для кредитования также через выпуск своих бондов, эти бонды покупают разные финансовые фонды: инвестиционные, пенсионные и так далее, от Европы до США и Азии. Мы ответственны перед владельцами наших бондов за то, куда мы вкладываем эти деньги. У ЕИБ кредитный рейтинг ААА и для того, чтобы удерживать такой рейтинг, который очень важен, чтобы получать дешевые деньги на международных рынках, нам нужно вкладывать в надежные проекты в странах, у которых хорошие рейтинги и есть партнерство с МВФ.
Вы следите за ситуацией с ПриватБанком?
Для нас это один яркий случай, который станет тестом для офиса президента и правительства в том, насколько они серьезны относительно озвученных реформ. Я думаю, что очень много международных институций смотрят на то, как вопросы вокруг ПриватБанка будут развиваться, потому что это показатель — являются ли слова президента реальными намерениями или лишь декларацией.
Вы сталкивались с коррупцией в Украине?
Те, кто занимаются коррупцией, понимают, что с ЕИБ это не пройдет. У нас очень сложные процедуры, которые иногда может слишком бюрократические, слишком затянуты, но они направлены на упреждение коррупции. Есть несколько уровней и фильтров против коррупции. Я сам никогда не был в ситуации, чтобы ко мне кто-то подходил и сказал: «Давай там десять миллионов на какое-то предприятие». И я знаю, что даже, если бы я и хотел, я бы не смог этого сделать, потому что я сам не принимаю это решение, оно принимается группой людей, которые сидят где-то в Люксембурге, они может даже не знают, где Украина находится, они просто смотрят на конкретные цифры и проекты.
Война с Россией вас уже не пугает?
Для нас это реальность жизни, к сожалению. Мы очень активно работаем в восточных регионах, у нас есть отдельная программа на 200 миллионов евро для поддержки восточных регионов и мы готовы еще больше выделить. Мы просто пытаемся максимально помочь справиться с последствиями конфликта, особенно — для простых людей, в частности для внутренне перемещенных лиц. Как европейцы мы не можем оставаться равнодушными к тому, что происходит на востоке Украины, и искренне надеемся на скорейшее завершение конфликта.
Ситуация с ПриватБанком больше пугает?
Да, ситуация с ПриватБанком пугает больше, чем война. На войну мы не можем, к сожалению, повлиять. Ситуация с Приватбанком важна как индикатор для нас как для финансовой институции.
Как вы оцениваете инвестиционные климат в Украине?
Есть декларация о том, что нужно бороться с коррупцией, мы знаем, что все правительства Украины пытались побороться. Думаю, что нужно смотреть по реальным шагам.
Показателем будет рост инвестиций и не только иностранных, но и внутренних, если сами украинцы начнут инвестировать в своей стране, а не в Кипр или Лондон.
Это будет действительно признак, того, что что-то меняется.
Если вернутся к теме ПриватБанка, то, если будет решение в пользу олигархов, то это будет разворот в негативную сторону?
Если что-то пойдет в пользу олигархов, то сами украинцы скажут, что мы надеялись, что будет по-другому, а получилось как обычно.
Это важный вопрос, который покажет, какие реальные намерения властей.
Вы видите предпосылки приближения мирового финансового кризиса?
Кризисы — это нормальный экономический процесс. Важно понимать, откуда кризис может прийти и насколько он затронет экономики. Сейчас пока никто не может точно сказать, когда он будет. Даже еще не понятно, будет ли это финансовый кризис, потому что это может быть кризис другого характера. Реальность такова, что есть Брексит, есть торговая война между Китаем и США, как вероятные триггеры начала кризиса. Идет охлаждение экономики в Германии, США и Китае, но действительно ли это кризис или небольшое понижение экономического роста, пока никто не готов сказать. Мы банк развития, мы в основном работаем в тех сферах, где есть маркет гэбс, то есть рыночные дыры, наша философия такова — не имеет смысла, чтобы ЕИБ финансировал то, что могут финансировать обычные коммерческие банки. Наша роль не конкурировать с коммерческими банками, а работать там, где они не готовы. Поэтому роль ЕИБ повышается как раз в те моменты, когда начинается кризис. То есть когда в Европе был финансовый кризис в разгаре — в 2011, 2012 годах, тогда как раз ЕИБ больше финансировал, а сейчас мы понизили объемы. В последние кризисные годы у нас финансирование было на уровне 80 миллиардов евро, то сейчас 70−75 миллиардов. Пока мы не видим предпосылок для кризиса.
Дата: 04.11.2019
Автор: Петр Шевченко